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对4+7政策和药价做一点分析

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发表于 2019-4-5 08:33:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
先说药价,国产抗毒药降成白菜价之后,引发了一些人对其质量的质疑,但这是迷信原研导致的双标心理作用。降价的原因很清楚,优惠政策换取优惠价格,与生产无关。如果降价了就要被怀疑便宜没好货,那原研不也降价了么?韦瑞德从最开始的1500,降至现在的329,降幅高达五分之四,期间还转让给了葛兰素天津工厂生产,从此跟吉利得一点关系都没有,质量难道不可疑?

更重要的是,博路定和韦瑞德可都是参加了4+7竞标的。按照后来的消息,中标厂家均为险胜,有的竞争对手的报价就差几分钱。所以很显然,博路定和韦瑞德竞标时也是报出了白菜价的,按同样逻辑,质量难道不可疑?

另一个质疑,白菜价赚不到钱,所以如何如何。商人永远不会做赔本买卖,白菜价也依然保证了药厂把该挣的钱挣到,不存在不赚钱的事。举个例子,4+7未中标的企业真的已经报出了最低价了吗?并不是。吉非替尼片是原研品牌阿斯利康中标,价格547,竞标失败的齐鲁制药随即宣布自家吉非替尼降价至498。而类似的事情恒瑞,正大天晴等厂家也做了。不禁要问,你们早干嘛去了?可见,未中标企业竞标失败的主要原因是判断失误,并非报价已经到底。

那么有没有报价到底的企业呢?也是有的。4+7首批药品31种,最终中标实施25种,6个药流标。原因就是拟中标企业已经报出了最低价,但是还未达到医保局的心里价位,双方在一对一价格谈判中未能达成一致,只能流标。其中一家企业的代表对媒体说:公司的报价已经很有诚意,但是采购方期望太高。这从另一个方面说明了企业不可能因为4+7就做赔本买卖。所以药品白菜价企业不赚钱的谣言可以消停了。

原研品牌要死了吗?目前来看,受到了威胁,但离死还远着呢。4+7的份额只占全国30%,还有70%的广阔市场留给了包括原研在内的未中标品牌。而博路定韦瑞德虽然降价了,但依然是4+7中标价的十几倍,只要能保证10%的份额,收入利润就将超过4+7厂家,这显然是不在话下的。另一个重要原因,4+7很可能不会全国推广,原因下面再说,所以原研品牌现在并没有生存威胁,只是被分了一杯羹而已。

4+7政策有两个特点,一是独家中标,二是最低价中标。前者导致市场垄断,后者导致恶性竞争。所以4+7政策还未落地,就已经遇到了巨大阻力。3月份,两会上医药界代表发声公开反对4+7全国推广,接着四川省发布的落实4+7细则里没有鼓励成都以外的地区参与,接着山东省医保局明确今年的招采工作不以4+7价格做参考。外界能看到的蛛丝马迹就这么多了,圈内的阻力之大可想而知。

这就是我之前在回帖里多次呼吁珍惜4+7,别让其破产的原因。带量采购应该还会推行,但是目前试点的4+7规则八成不会沿用了,必定会做出调整。怎么调整不清楚,搞不好现在的17块还要涨。而且今年4+7全国推广的概率几乎没有,就看各地方愿不愿意跟进了,跟进的阻力肯定不小。

最后说一下公平的问题。一些战友质疑4+7政策剥夺了患者的选择权,此外,4+7赋予中标企业的半垄断地位,政策剥夺了其他药企公平竞争的环境。

但公平很多种,哪个最重要?以前没有4+7,这些药企“公平”竞争,结果各自养了一大帮销售团队医药代表,一直到终端的以药养医,所有环节的人都指着药品养活。结果药企竞争的重点是销售,这种竞争对患者公平吗?

2016年就开始推行一致性评价,有的企业早早做了,大多数都不做,结果到了4+7连参与竞标的资格都没有,怪谁?4+7竞标,判断失误报价比人家高导致失败,怪谁?大家一开始就都是通过公平竞争去争取中标带来的不公平好处,愿赌服输。

至于垄断剥夺患者选择原研的权利,不但是伪命题,也是双标。博路定韦瑞德依然能够轻易买到,况且原研品牌没垄断过?只许原研垄断?4+7赋予中标企业政策性垄断,那专利保护期政策赋予原研药的垄断难道不是政策性垄断?在4+7政策垄断之下,其他国产仿制药品牌才是影响更大的。

4+7政策下买博路定、韦瑞德遇到了点障碍就觉得自己权利被侵犯,那韦立德呢?竞争对手甚至不许上市,正大天晴和江西青峰的TAF防药就在药监局那压着不放。想吃TAF,尤其是只能吃TAF的战友,被强迫只能自费去吃昂贵的原研进口药,他们的选择权在哪里?老百姓的期望和权利必须让位于外国企业的知识产权,公平吗?

但如果国家不遵守专利保护,那吉利得的公平又在哪里?大幅度降价中标,然后还要给4+7城市老百姓自由选择权,4+7政策的严肃性在哪里?中标企业的公平在哪里?

众口难调,没有任何一个政策能让所有人满意,任何政策都会导致既得利益者的损失。但是4+7政策没有给任何患者造成损失。没有4+7,博路定韦瑞德能给降价吗?韦瑞德每瓶降了160,一年节省1920元,吃1180元的韦立德的战友,到哪说理去?

至于原研药比一致性评价的仿制药效果好,基本只是心理作用罢了
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发表于 2019-4-7 08:30:23 | 显示全部楼层
楼主分析的不错,像我们普通老百姓,只关心医疗,教育,养老,只要是政策与这些相关都是好的,这次4+7也算是做了件实质性的事情了
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发表于 2019-4-5 08:53:04 | 显示全部楼层
分析得很有道理
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发表于 2019-4-5 09:01:57 | 显示全部楼层
说了一堆振振有词的话!也不知道是哪来的自信!别的我不懂!就最后一段话!请问你是比较了什么临床数据?
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 楼主| 发表于 2019-4-5 09:06:09 | 显示全部楼层
也一叶知秋 发表于 2019-4-5 09:01
说了一堆振振有词的话!也不知道是哪来的自信!别的我不懂!就最后一段话!请问你是比较了什么临床数据?
...

不懂就多学学再说。至于临床数据,不该问我,你应该去问国家药监局和美国FDA比较了什么临床数据后给的一致性评价。而且我也可以问你,你比较了什么临床数据了?
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发表于 2019-4-5 09:08:42 | 显示全部楼层
我8年多都是国产的药物,包括派格宾,临床数据上看,派格宾比派罗欣略好一点
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发表于 2019-4-5 09:10:46 | 显示全部楼层
大卫 发表于 2019-4-5 09:08
我8年多都是国产的药物,包括派格宾,临床数据上看,派格宾比派罗欣略好一点
...

厉害
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发表于 2019-4-5 09:13:03 | 显示全部楼层
大西瓜骚气
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发表于 2019-4-5 09:13:18 | 显示全部楼层
我就不回复了,回头又得开怼
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发表于 2019-4-5 09:19:39 | 显示全部楼层
原研药比国内仿制药的效果好真的是专科医生亲口告诉我的。他说他在香港做药物实验的时候得出的实验结论。(PS:我绝对没有要杠的意思,因为我挺欣赏你的)我觉得原研药在医院自费购买好像对中标药也不会有什么影响,为了中标药的市场佔有率而一刀切这样就不好了吧。两者共存大家都有得选择不好吗?
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 楼主| 发表于 2019-4-5 09:33:44 | 显示全部楼层
只能健康快乐 发表于 2019-4-5 09:19
原研药比国内仿制药的效果好真的是专科医生亲口告诉我的。他说他在香港做药物实验的时候得出的实验结论。(P ...

政策就是不允许共存。专利保护政策不允许在某段时间内共存,4+7政策不允许在某些地方共存。如果可以以自费等理由允许共存,政策不就是名存实亡了吗?企业的公平在哪里……
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发表于 2019-4-5 09:37:03 | 显示全部楼层
会有那一天 发表于 2019-4-5 09:13
我就不回复了,回头又得开怼

兄弟你这人特别逗,你知道吗?你有钱医院没有你就去药店买,原研进口你随便选。
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发表于 2019-4-5 09:46:57 | 显示全部楼层
前尘往事如云烟 发表于 2019-4-5 09:37
兄弟你这人特别逗,你知道吗?你有钱医院没有你就去药店买,原研进口你随便选。
...

没有粮食吃了,那为什么不吃肉呢?是吧?
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发表于 2019-4-5 09:54:31 | 显示全部楼层
无敌大西瓜 发表于 2019-4-5 09:33
政策就是不允许共存。专利保护政策不允许在某段时间内共存,4+7政策不允许在某些地方共存。如果可以以自 ...

说白了还是拿我们的选择权去换取对中标企业的公平。我们只能被逼药房或网购了…
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发表于 2019-4-5 09:55:32 | 显示全部楼层
会有那一天 发表于 2019-4-5 09:46
没有粮食吃了,那为什么不吃肉呢?是吧?

有钱你都可以去美国买,别人吃也不是你吃,你觉得不行你就打飞机去USA,直接去买呗……都是大老爷们,阴阳怪气扯啥淡。
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发表于 2019-4-5 09:59:00 | 显示全部楼层
一致性通不过肯定不会让他生产的,当然工艺不一样,可能会有生产过程中超出标准的可能,影响没那么大
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发表于 2019-4-5 09:59:46 | 显示全部楼层
前尘往事如云烟 发表于 2019-4-5 09:55
有钱你都可以去美国买,别人吃也不是你吃,你觉得不行你就打飞机去USA,直接去买呗……都是大老爷们,阴 ...

等你看懂了再回复,也不迟的。或者,你可能也不想看懂。
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发表于 2019-4-5 10:02:41 | 显示全部楼层
会有那一天 发表于 2019-4-5 09:59
等你看懂了再回复,也不迟的。或者,你可能也不想看懂。

用看懂吗?你们这不是心里有问题吗?哪个城市没有连所药房,你怎么可能买不到?既然能卖到,还唧唧歪歪啥
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发表于 2019-4-5 10:09:52 | 显示全部楼层
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发表于 2019-4-5 10:30:53 | 显示全部楼层
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发表于 2019-4-5 10:32:23 | 显示全部楼层
坐而论不如起而行啊,每一次进步都需要有人去冒险推动。我们在讨论进口还是国产好的时候,很多人可能每个月20块都是负担,降价这一步越早越好,我刚刚开始吃药的时候每个月几千块,现在完全没有负担了
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